신고

고오오오오 2024-09-20 12:03

4

베이브루스는 너무 옛날 아님? 이제 메시 호날두지 펠레 마라도나 이야기 안하잖아

신고

Byseven 2024-09-20 12:10

5

고오오오오// 그래서 논쟁거리인거야.
100년 전 기록이니깐 논쟁되는 거지.  

1914년부터 1934년까지 메이저에서 뛰었고
통산 타율이 0.342 /  홈런 714개 / OPS 1.164 기록인데
이게 100년전이니깐 물로켓이다 하는 미국 현지애들도 있음.

물론 투수 기록도 있는데.  통산 방어율 2.28임.
투수 등판 게임 160여개임  통산 이닝 1200 이닝 정도

문제가 되는게,  타자기록이 더 어마어마한데.  그게 당시 야구 수준상으로 물로켓이다 해버리면
본인이 투수로는 1200이닝 던질 동안 방어율 2.28이면,  저 타자 성적 낼 타자가 0명이라야지

그래서 보통 시대가 다르면 세이버로 많이 보정해서 따지는데
세이버로 보정하면 당시 루스 성적이 오히려 더 어마어마해져버리거던.
앞으로 루스 기록은 메이져에서 넘을 선수가 없을 정도로 독보적인 세이버 스탯도 보유중이니
논쟁거리가 되는거임.

신고

Byseven 2024-09-20 12:18

6

고오오오오//  시대가 다른 걸 다 고려해서 보정한 값으로 보통 보는 세이버가
fWAR, bWAR, wrc+ , wOBA 같은 건데
걍 도루 제외하면은 모든 분야에서 압도적 1위가 루스임.
참고로 루스  fWar이나 bwar이 162~167 war인데
오타니가 현재까지 쌓은 메쟈 누적 war 이 아직 45정도거던.
현재 7년차던가? 하는데 앞으로 누적 성적으로 지금까지 했던 것 만큼 2배로 더블로 기간을 늘려서 유지해도
즉 14년 동안 더 현재 페이스 유지해야
war 150 정도 나오는데  루스 기록하고는 차이가 커도 너무 큼.

실제로 현재 45 (올해 종료시점 예상치)라 은퇴전까지 120까지도 올릴지 미지수

신고

Byseven 2024-09-20 12:27

7

고오오오오// 펠레 마라도나 vs 메시 논쟁은 시대 보정해주는 수치가 없으니깐 끊임없이 나오는 축구계 논쟁인데
야구는 명확하게 세이버 스탯이란게 있긴 함
단순히 먼 옛날이라 제외해야 한다면,  
한 30년+@후엔 그때 새로 나와서 잘하는 탑클 선수가 생기고나면,   메시도 GOAT에서 논쟁거리로 뜨겠지.
스포츠계 GOAT논란은 애초에 없을 수가 없음 ㅋㅋㅋㅋ
오죽하면 여기저기 위키 같은데서도 하도 쌈나서 걍 언급 불가능일까

신고

고오오오오 2024-09-20 12:33

8

Byseven// 지금 저 학폭 하신것 같은데 무슨 무슨법으로 고소합니다.

신고

Byseven 2024-09-20 12:22

13

나도 야구는 솔까말 goat 정하기 어렵다고 보는데
루스랑 오타니는 둘다 투타 겸업도 하고 타자만 집중해서 하기도 하고 공통점 많은데다가
사실상 압도적 투 탑이라 앞으로도 영구히 논쟁 붙을 거임.

나보고 만약에 지금 둘중 한명만 뽑으라면 루스가 맞긴한데
오타니가 지금처럼만 누적 기록 한 10년 쌓으면 오타니가 GOAT 맞을듯.
올해 30이니깐 앞으로 최소 40살까진 계속 뛰겠지.

신고

ㅂㅁㅅ 2024-09-20 12:28

14

Byseven// ㅇㅇ 그냥 포지션별 누가 제일 잘했나 정도가 최선일듯 막말로 유격수 포수 보는 새기랑 외야 1루 보는 새기랑 암만 세이버 들고 와도 단순 비교 하는건 아니라고 봄